Wróć   America's Army PL > America's Army 2.8.x > Ogólne 2.8.x

Odpowiedz
 
Narzędzia wątku
Stare 04-01-2003, 11:36   #1
yavor
Sergeant Major of the Army (SMA)
 
Zarejestrowany: 23 Mar 2003
Wiadomości: 41
Domyślnie Milo mi poinformowac...

http://board.fpp.pl/showthread.php?s=&threadid=10189
yavor jest offline   Odpowiedz z Cytatem

  #ADS
Reklama
Circuit advertisement
 
 
 
Zarejestrowany: Always
Miasto: Advertising world
Wiek: 2010
Wiadomości: Many
 

Port Lotniczy Lublin

Reklama is online  
Stare 04-01-2003, 11:53   #2
Szymon456
General
 
Zarejestrowany: 16 Oct 2002
Wiadomości: 1114
Wyślij wiadomość przez ICQ do Szymon456 Wyślij wiadomość przez MSN do Szymon456
Domyślnie

Gdyby to byla prawda.
__________________
Szymon456
[-DivD-] Divine Dragons
Szymon456 jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-01-2003, 11:59   #3
MazioPL
General
 
Zarejestrowany: 16 Oct 2002
Wiadomości: 1615
Wyślij wiadomość przez Yahoo do MazioPL
Domyślnie

Kto z AAO byl czlonkiem prac nad projektem - Inkub? Jak to sie ma do rzeczywistosci - tzn. czy bedzie to w jakis sposob odczuwalne dla przecietnego gracza? Jakie zmiany (i czy wogole jakies) beda towarzyszyc powstaniu takiego stowarzyszenia? Czy powstanie (powstal) juz jakis regulamin, statut i czy jego tresc odnosi sie do istnienia i praw dzialania rzadzacych samym stowarzyszeniem czy tez ma on szersza forme, ktora w jakis sposob wplywa na grajacych w gry wymienione w poscie z Twojego linku?

To kilka pytan, ktore sa istotne dla mojego entuzjazmu (lub jego braku) dla informacji o Polskim Zwiazku Komputerowym.

ps. Czy przewidujecie (i w jakiej formie) mozliwosc rejestracji nickow graczy w sposob eliminujacy ewentualne oszustwa i podszywanie sie?
__________________
+++Błąd Dzielenia Przez Ogórek. Zainstaluj Wszechświat Ponownie i Rebutuj+++
NO TRESPASSERS. Violators will be shot. Survivors will be SHOT AGAIN

MazioPL jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-01-2003, 12:29   #4
[GROM] Recon
Colonel
 
Zarejestrowany: 16 Oct 2002
Miasto: Poręba
Wiadomości: 385
Wyślij wiadomość przez AIM do [GROM] Recon
Domyślnie

Co do nickow to mozna tak zrobic ale pod warunkiem ze bedzie to zastosowane do jednej gry nie tak zeby bylo ze gram w AA pod nickiem Recon a osoba grajaca w Q3 chce mic takiego ale nie moze
A co do sportu elekt. to tym ludziom na prawde sie nudzi
[GROM] Recon jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-01-2003, 12:32   #5
[PL]_Przemooo
General
 
Zarejestrowany: 16 Oct 2002
Miasto: Key West, Floryda
Wiadomości: 1943
Domyślnie

No no widzę , że moje miasto ma okazję stać się jedną z siedzib takiego stowarzyszenia :wink:


Ciekawe i interesujące - zobaczymy jak dalej sprawa się potoczy.
[PL]_Przemooo jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-01-2003, 12:33   #6
Inkub
Administrator
General
 
Zarejestrowany: 19 Sep 2002
Wiadomości: 4203
Domyślnie

Khem, khem... ugh... uugh... ehem.... 1 kwietnia...
Inkub
Inkub jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-01-2003, 12:55   #7
Szymon456
General
 
Zarejestrowany: 16 Oct 2002
Wiadomości: 1114
Wyślij wiadomość przez ICQ do Szymon456 Wyślij wiadomość przez MSN do Szymon456
Domyślnie

No i wpadka, Inkub przyznal, ze z nim nie bylo o tym mowy, jak widac z nikim innym rowniez nie, a lacznie mialo byc 90 osob ;D
__________________
Szymon456
[-DivD-] Divine Dragons
Szymon456 jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-01-2003, 13:11   #8
Merkav
General
 
Zarejestrowany: 16 Oct 2002
Wiadomości: 1327
Wyślij wiadomość przez MSN do Merkav Wyślij wiadomość przez Yahoo do Merkav
Domyślnie

A ja was powiadamiam ze przed chwilka rozmawialem z G.W. Bushem ,obiecal ze przeniescie 20 HL do Polski w ramach podziekowan za udzial polskich zolnierzy w zatoce
__________________
Merkav jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-01-2003, 13:27   #9
LordV
General
 
Zarejestrowany: 23 Jan 2003
Wiadomości: 1564
Wyślij wiadomość przez MSN do LordV
Domyślnie

Ta, a ja przed chwilą dzwoniłem do Olka. Powiedział, ze jak tylko usunie z drogi premiera i obsadzi tam swojego człowieka to da rade jakieś fundusze na Polskie Towarzystwo Graczy AA:O. A i polecał pisać o dotacje z Unii :!: Więc brać się za pisanie - uruchomcie tego Worda, który nie wiele ma do roboty u was na kompach i pisać podania o dotacje :!:

Bu, kto w to uwierzył :!:
__________________
LordV jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-01-2003, 13:41   #10
Szymon456
General
 
Zarejestrowany: 16 Oct 2002
Wiadomości: 1114
Wyślij wiadomość przez ICQ do Szymon456 Wyślij wiadomość przez MSN do Szymon456
Domyślnie

Cytat:
Napisał [Hellsing
LordV]

Bu, kto w to uwierzył :!:
Mazio ?
__________________
Szymon456
[-DivD-] Divine Dragons
Szymon456 jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-01-2003, 13:55   #11
szekemekefere_pl
Captain
 
Zarejestrowany: 07 Dec 2002
Wiadomości: 201
Wyślij wiadomość przez MSN do szekemekefere_pl
Domyślnie

hehe ludzie, tam w dolnym rogu ekranu jest taka fajna data 1 IV 2003 :D
szekemekefere_pl jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-01-2003, 14:25   #12
MazioPL
General
 
Zarejestrowany: 16 Oct 2002
Wiadomości: 1615
Wyślij wiadomość przez Yahoo do MazioPL
Domyślnie

Cytat:
Napisał Szymon456
Cytat:
Napisał [Hellsing
LordV]

Bu, kto w to uwierzył :!:
Mazio ?


Przyznaje, ze uwierzylem ale...

wstalem pozno - kolo 14...

byly kiedys rozmowy, plany, nawet lista dyskusyjna o takim stowarzyszeniu graczy wlacznie z planami utworzenia statutu itp. itd - nawet mialem brac w tym udzial...

Dlatego tez lyknalem temat jak bocian zabe, chociaz moje pierwsze pytanie - dotyczace Inkuba wskazuje na resztki rozsadku, ktore sie we mnie tlily...

Nieladnie Yawor, nieladnie!

ps. Mam nadzieje, ze jak w Lany Poniedzialek wlacze rano ( )komputer to nie dostane od Ciebie kublem zimnej wody na "dzien dobry"!
__________________
+++Błąd Dzielenia Przez Ogórek. Zainstaluj Wszechświat Ponownie i Rebutuj+++
NO TRESPASSERS. Violators will be shot. Survivors will be SHOT AGAIN

MazioPL jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-01-2003, 14:31   #13
Catra
Moderator
General
 
Zarejestrowany: 06 Feb 2003
Miasto: Łódź
Wiadomości: 4757
Wyślij wiadomość przez ICQ do Catra Wyślij wiadomość przez AIM do Catra
Domyślnie

hehe to było dobre można powiedzieć bo ja się przwie nabrałem
__________________


http://lodz.myminicity.com/ klik click
Catra jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-01-2003, 14:32   #14
[PL]_Przemooo
General
 
Zarejestrowany: 16 Oct 2002
Miasto: Key West, Floryda
Wiadomości: 1943
Domyślnie

Hehe i ja dałem się nabrać

Kurczaki wypadło mi zgłowy , że dzisiaj "PrimaAprilis" :wink:

No co ? :wink:
[PL]_Przemooo jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-01-2003, 14:32   #15
Malcik
Sergeant Major (SGM)
 
Zarejestrowany: 21 Oct 2002
Wiadomości: 17
Domyślnie

Ach te kity na Prima Aprilis... )
Naczytalem sie ich dzisiaj do woli, LOL
Nie wierzcie dzisiaj w nic bo 1 kwietnica mamy prawdziwy Matrix.
Pozdrawiam Malcik
Malcik jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-02-2003, 00:27   #16
yavor
Sergeant Major of the Army (SMA)
 
Zarejestrowany: 23 Mar 2003
Wiadomości: 41
Domyślnie

No coz, 1 kwietnia za nami, czas na sprostowanie. Informacje z podanego wyzej linka nie sa prawdziwe, nie maja tez z nia nic wspolnego ani wymienione tam firmy, ani wymienione osoby.

Chcialbym sie jednak zapytac...

Co w tej informacji bylo takiego niemozliwego, ze zdradzilo zart?
yavor jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-02-2003, 07:10   #17
Inkub
Administrator
General
 
Zarejestrowany: 19 Sep 2002
Wiadomości: 4203
Domyślnie

Niestety data. Bo cała wiadomość wyglądała prawdopodobnie. Choć - może również nazwy poszczególnych oddziałów
Inkub
Inkub jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-02-2003, 09:53   #18
[KsH]Edward.Teach
General
 
Zarejestrowany: 19 Sep 2002
Wiadomości: 3526
Wyślij wiadomość przez ICQ do [KsH]Edward.Teach
Domyślnie

co zdradzilo?
chyba nierealnosc pomyslu :-p
toz to jest niemozliwe w realizacji.

aczkolwiek....................
__________________

[KsH]Edward.Teach jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-02-2003, 10:22   #19
yavor
Sergeant Major of the Army (SMA)
 
Zarejestrowany: 23 Mar 2003
Wiadomości: 41
Domyślnie

Wlasnie, Aron... Interesuje mnie definicja tej "nierealnosci pomyslu". Czego dotyczy ta nierealnosc?

- Zalozenia stowarzyszen? E... Po zlozeniu dokumentow w Sadzie na 99.9% zostalyby zarejestrowane.

- Wpisania sportu elektronicznego na liste sportow, w ramach ktorych w Polsce moga byc tworzone zwiazki sportowe? No, bylby to pewien problem, nie daloby sie tego zalatwic od razu, ale po roku czy dwoch byloby to w miare realne, zwlaszcza w kontekscie precedensow w innych krajach (i to naszych sasiadach).

- Powstanie zwiazku? Po wpisie na liste droga bylaby otwarta. Trzy stowarzyszenia kultury fizycznej (obojetnie jak smiesznie to brzmi - brydz ma takze stowarzyszenia kultury fizycznej) maja swiete, ustawowe prawo powolac zwiazek sportowy, zwlaszcza w dyscyplinie, ktora budzi szerokie zainteresowanie. Jestem pewny, ze w gry komputerowe gra 100 razy wiecej ludzi w Polsce niz w brydza...

- Reakcja mediow? Jest jak najbardziej prawdopodobna, zwlaszcza w kontekscie faktu, ze sprawa dotyczylaby kontaktow z oficjalnymi strukturami organizacyjnymi, a nie banda nastolatkow z kafejki "Napierdalanka" w Pipidowku Gornym. Ewentualnie Dolnym.

- Reakcja sponsorow? E... Oficjalne struktury zwiazku sa gwarancja jego stabilnosci i rzetelnosci. Reprezentacja Polski jest wowczas reprezentacja Polski i oplaca sie wylozyc na nia pieniadze, bo wiadomo, ze trafi do mediow (teraz moge w 3 minuty utworzyc "reprezentacje Polski" w AA:O, zglosic ja do CB i nie bedzie zadnych podstaw formalnych do jej usuniecia; gdyby ktos watpil, podobny scenariusz mial juz miejsce - tak w jajo polska scene UT zrobilo kilku naszych rodakow mieszkajacych na Zachodzie).

- Moze organizowanie wielkich turniejow jest nieprawdopodobne? Przy zainteresowaniu mediow... Wsparciu sponsorow... Dotacjach z budzetu... Niby dlaczego nie?

Wiec wychodzi na to, ze jedyna nieprawdopodobna rzecza jest zalozenie, ze gracze z poszczegolnych scen zamiast ze soba rywalizowac (AA:O jest najnajnaj a wszystko inne do d* - zmiencie AA:O na cokolwiek innego i uslyszycie standardowa odzywke na kazdej scenie) zaczeliby wspolpracowac i poswiecili nieco czasu na sprawy organizacyjne.

A poniewaz nie zaczna wspolpracowac, a robic sie ludziom nie chce w czasie, w ktorym mogliby grac, wiec za roczek, dwa czy trzy podobny tekst dalej bedzie sie kwalifikowal do miana niewybrednego zartu. Zreszta... to nawet zart nie byl, raczej cyniczna kpina...
yavor jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-02-2003, 10:50   #20
[KsH]Edward.Teach
General
 
Zarejestrowany: 19 Sep 2002
Wiadomości: 3526
Wyślij wiadomość przez ICQ do [KsH]Edward.Teach
Domyślnie

nierealne jest zmobilizowanie ludzi do tego.
pamietaj ze to jest rozrywka.
w nia sie bawi, po to zeby za pare miesiecy znalezc nowa gre.
w sporcie tak sie nie dzieje.
w sporcie jak postanawiasz zostac biegaczem na krotkie dystanse to nie przestawiasz sie dajmy na to po 6 miesiacach na kolarstwo szosowe, albo tenis zeby po nastepnych 6 zmienic dyscypline na pilke nozna.

a mi sie osobiscie nie chce ruszyc z przed komputera :-)

do tego dochodzi jeszcze sprawa dzialania stowarzyszenia.
jestesmy postaciami "wirtualnymi" a warunkiem jest zrobienie zgromadzenia walnego czlonkow zalozycieli... ale ustawodawca nie przewidzial spotkania wirtualnego.
chocby z powodu ze osoby obecne musza zlozyc podpis na liscie obecnosci moze jak podpis elektroniczny stanie sie popularny to cos z tego wyjdzie.

do tego trzeba sie zastanowic nad ew sponsorami.
stowarzyszenie moze przyjac darowizne ale od tej darowizny musi odporowadzic chyba 12% podatek.
opodatkowaniu nie podlegaja darowizny podlegajace pod prawo autorskie.
wiec ciezko jest wziac i znalezc filrme ktora zorganizuje 30 komputerow na jakies mistrzostwa.
do tego krag odbiorcow ew. reklamy jest ograniczony.
reklamodawca chcialby trafic do ludzi majetnych.
a kto z was moze sie takim tytulowac?
w naszym kraju ktos kto ma kase nie ma czasu na nic innego bo jest zajety zarabianiem pieniedzy
reklama do dzieciakow.... to odzielny temat. lecz badz madry i znajdz zloty srodek.
na takie zawody przyjada dzieciaki i dziady :-p albo dziady nie przyjady bo stwierdza ze to zabawa dla dzieciakow.

dorzucmy do tego to ze prezes takiego zwiazku musialby sie nacharowac z organizacja takich zawodow i musialby to zrobic za darmo gdyz stowarzyszenie nie rpzewiduje mozliwosci przekazywania pieniedzy do kieszeni czlonkow.
wiec znajdz teraz frajera. ktory poswieci 2 miesiace i sporo kasy na telefony i bilety autobusowe zeby zalatwic takie sprawy i bedzie mial z tego tylko satysfakcje.
jesli dorzucimy fakt ze ten ktos pracuje to kiedy ma to zalatwiac? przeciez ew sponsorzy tez sa pracownikami i zazwyczaj jest tak ze pracuja w godzinach jak kazdy inny.

logicznym wyjsciem byloby zalozenie fundacji.

do calego aspektu finansowego dochodzi jeszcze sprawa wizerunku gier fpp.
taki figuruje w mediach. z owych gier bierze sie przemoc w srod nieletnich. brak zainteresowania nauka.. i wogole wszystkie plagi swiata laczenie z sadamem i osama.
przy takim nastawieniu ludzi.. oraz przy wizerunku ze gry sa dla dzieci nie zdzialasz nic.
czasami trafiam na program o grach w telewizorze.
a o ktorej on jest nadawany? w sobote o 13.
pora familijna.
ale konwencja tego programu swiadczy ze nie jest on kierowany do "dziadow"

a poniewaz taki wizerunek istnieje w mediach to ludzie dorosli nie przyznaja sie ze graja.
kupuja komputer "dla syna" zeby mogl sobie pograc w najnowsze gierki.

widze sens zalozenia stowarzyszenia tylko w celu osiagniecia pewnych osobistych korzysci z tego tytulu.

choc juz teraz kreluje mi sie pewna wizja.
dajmy na to system windows 98 mozna dostac od microsoftu jako darowizne i nie bedize podlegac opodatkowaniu.
to samo gra. od dystrybutora mozna dostac gre w formie darowizny, zeby na nich rozegrac konkurs.
ale to sa caly czas zbyt male pieniadze zeby komus wogole chcialo sie palcem kiwnac (komus ze sponsorow)
__________________

[KsH]Edward.Teach jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-02-2003, 11:17   #21
KaT
General
 
Zarejestrowany: 16 Oct 2002
Miasto: Warszawa
Wiadomości: 6794
Domyślnie

nie jestem przeciwny takim organizacjom - wrecz przeciwnie, nie ma nic naprzeciwko. Chetnie zobacze jak yavor leci na final mistrzostw swiata otoczony gromadka nastolatkow.
Sam pomysl jest ciekawy i znajduje swoje uzasadnienie w postaci liczby grajacych w gry sieciowe. Kierowanie jednak takich propozycji do osob, dla ktorych jest to tylko zabawa i sposob na relaks mija sie calkowiecie z celem.
Ludzie, ktorzy zawodowo graja w wszelakie gry nie sa w zadnym wypadku sportowcami. To chore osobniki uzaleznione od komputera.
Rownie dobrze mozna nazwac sportowcem heroiniste z dworca, no bo jak inaczej nazwac kogos, kto spedza 8-10 godzin dziennie na graniu w konkretna gre i nie posiada innego zycia poza komputerowym?
__________________
KaT jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-02-2003, 13:16   #22
[KsH]Edward.Teach
General
 
Zarejestrowany: 19 Sep 2002
Wiadomości: 3526
Wyślij wiadomość przez ICQ do [KsH]Edward.Teach
Domyślnie

i wlasnie o to chodzi.
czy potrafimy dotrzec do wlasciwych ludzi.
znam sporo osob ktore uprawiaja sport amatorsko i ich to sporo kosztuje i maja wielkie problemy ze znalezieniem sponsora.
sprowadza to sie ze wydaja wlasna kase.

i nie jestem hura optymista ze nagle w dziedzinie gier bedzie inaczej.
w owym programie telewizyjnym o ktorym wspominalem ogladalem jakies newsy z jakis mistrzostw polski.. moze w CS, no naprawde nie pamietam.
i wygladalo to strasznie. jakies trole w ciemnej norze (kawiarenka) mowia o tym jak to fajnie sie gra i jak fajnie spotkac sie z kumplami i popykac.
gry komputerowe sa malowidowiskowe a do tego nastreczaja duzo problemow z montarzem.
ogladalem jakies zawody w telewizorze na kanale avante. jednym z etapow byla walka w symulacji samolotu odrzutowego.
ja nie wiedzialem co jest grane. jakie jest polozenie samolotu, kto nim steruje i inne takie pierduly. i to samo zapewnie stwierdzili ludzie z tv.

stowarzyszenie (bo raczej nie fundacje) mozna powolac w celach osiagniecia pewnych, niewatpliwie malych, korzysci. kiedys bedzie mozna powiedziec ze stow istnieje od 2003 roku, lecz na dzien dzisiejszy nie wiazalbym jakis rewelacji z jego zaistnieniem
__________________

[KsH]Edward.Teach jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-02-2003, 13:20   #23
SZAMAN_JARAS
Warrant Officer 1
 
Zarejestrowany: 08 Mar 2003
Wiadomości: 48
Domyślnie

ŚWIETNY ŻART PRIMA APRILISOWY A TU WSZYSCY - na poważnie
SZAMAN_JARAS jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-02-2003, 13:54   #24
yavor
Sergeant Major of the Army (SMA)
 
Zarejestrowany: 23 Mar 2003
Wiadomości: 41
Domyślnie

aron:

W pilke nozna tez sie kiedys gralo wylacznie dla rozrywki. Sam pamietam czasy, gdy tenis ziemny dopiero torowal sobie droge na szczyt, gdyz poza tradycja do polowy lat 70 nic graczom nie oferowal (procz frajdy ).

Zalatwienie 30 komputerow na impreze jest rzecza niemal trywialna, gdy ma sie stosowne umowy z mediami. Zalatwienie 60 komputerow jest rzecza stosunkowo latwa. Trudnosci bylyby przy wiekszej liczbie kompow :-p

>a kto z was moze sie takim tytulowac?

A kto niby ma zmienic ten stereotyp? Popatrz sobie na statystyki - wiek przecietnego gracza komputerowgo w USA to 28 lat! Sadzisz, ze w Polsce jest jakos inaczej? Poogladaj sobie ankiety na forach (coz, badan statystycznych nikt nie robil). Okazuje sie, ze najmlodsi gracze to ludzie z CS, gdzie nieletni maja przewage. W kazdym z pozostalych znanych mi FPS-ow przynajmniej polowe stanowia gracze pelnoletni, wsrod ktorych przewaza grupa dwudziestolatkow. To zdaje sie ta grupa, ktora juz jakimis funduszami dysponuje...

>w naszym kraju ktos kto ma kase nie ma czasu na nic innego bo jest
>zajety zarabianiem pieniedzy

W naszym kraju jest tez sporo ludzi, ktorzy nie zarabiaja kasy w godzinach 20-24

>dorzucmy do tego to ze prezes takiego zwiazku musialby sie
>nacharowac z organizacja takich zawodow

Nie on sam. Ale faktycznie, pare osob musialoby troche popracowac... W sumie to dosc banalne spostrzezenie zwlaszcza, ze robiliby to za pieniadze czlonkow stowarzyszenia PP Tyle, ze nikt z CS nie bedzie chcial placic na organizacje turnieju AA:O - i vice versa. Bo "my" to "my", a "oni" to "oni". A ze za dwa lata spotkamy sie w innej grze i rowniez g* a nie zawody bedziemy mieli, bo nam kiedys wyobrazni zabraklo... to temat na inne opowiadanie

>stowarzyszenie nie rpzewiduje mozliwosci przekazywania pieniedzy do
>kieszeni czlonkow

Zonk, skladki czlonkowskie sa normalna czescia dzialan kazdego stowarzyszenia i moga byc przeznaczane na sprawy organizacyjne, w tym na przyklad na pana prezesa i jego sekretarke

>wiec znajdz teraz frajera

Zaden frajer. W tym kraju jest 20% bezrobotnych. Pewnie paru z nich z nudow gra w jakies sieciowki. Byliby szczesliwi, gdyby mogli zarabiac powiedzmy te 1500 zl za wykonywanie moze i zmudnej roboty, ale mimo wszystko dotyczacej rzeczy, ktora jest ich pasja. Ilu jest graczy komputerowych - tych grajacych w sieci - w Polsce? Samych FPS-iarzy jest pewnie ze 100 tysiecy, z RTS-owcami moze i 2x wiecej. Niech co piaty zapisze sie do stowarzyszenia - wciaz jest to kilkadziesiat tysiecy osob. Niech stawka czlonkowska bedzie ZALOSNA - 20 zl. Zwiazek sportu komputerowego mialby, kolego, okolo MILIONA zlotych rocznie na wydatki. Optymistyczne? Moze. Wiec nie 50 tysiecy czlonkow, a 20 tysiecy czlonkow, i nie 20 zl, a 50 zl. rocznie. Wciaz jest MILION.

No, ale my przeciez jestesmy niewazni... To NAM musza zrobic zawody. To SPONSOR ma decydowac, jak beda wygladaly zawody, na jakich kompach, w jakiej miejscowosci, zgodnie z jakim regulaminem. Nie dosc, ze dajemy robic z siebie idiotow, to jeszcze jestesmy im za to WDZIECZNI...

>logicznym wyjsciem byloby zalozenie fundacji.

Fundacja to pomylka. Oficjalnymi strukturami sportowymi sa w Polsce stowarzyszenia kultury fizycznej oraz zwiazki sportowe.

>do calego aspektu finansowego dochodzi jeszcze sprawa wizerunku gier
>fpp.

Tia... Mozna byloby nad nim popracowac... Tyle, ze w tej chwili nie ma kto. Gracze nie tworza organizacji. Sponsorzy maja ten wizerunek w pewnym ciemnym i niezbyt atrakcyjnie pachnacym miejscu. A sam wizerunek... coz... wojne tez sie da przedstawic jako zbawienie, prawda?

>ale to sa caly czas zbyt male pieniadze zeby komus wogole chcialo sie
>palcem kiwnac (komus ze sponsorow)

Dla mnie sprawa jest prosta. Poczytaj fora innych FPS-ow (z wyjatkiem T2 :-) ). Wszedzie te same problemy: cheaterzy, organizacja turniejow, skrypty ladderowe, lacza, serwery, klotnie o regulaminy, powolywanie reprezentacji itp. Kazda scena jak duren meczy sie nad tymi sprawami sama - choc "link obok" problem jest dawno rozwiazany. Powolujemy stowarzyszenia i doprowadzamy do jak najszybszego ich polaczenia, w celu polaczenia wplywow ze skladek. Mozna wowczas pomyslec o naprawde wielu rzeczach, ktore obecnie sa calkowicie nierealne. Powolaloby sie jakies wladze reprezentatywne dla poszczegolnych scen, w miare sensownie rozdysponowalo fundusze. Zauwazcie, ze np. zorganizowanie turnieju dla ludzi z CS to spory wydatek. Ale jesli juz mam rozkrecona cala machine propagandowa, wynajeta sale i postawione kompy, wykorzystanie tego do rownoleglego zorganizowania turnieju drugiego i trzeciego FPS-a czy RTS-a to koszt stosunkowo NIEWIELKI.

Tyle, ze trzeba znalezc paru frajerow do roboty na poczatku (moze sie uda, zobacze, jaka bedzie reakcja osob zaproszonych na majowy zlot w Bory Tucholskie). Potem trzeba byloby przekonac jak najwiecej graczy, zeby zapisali sie do tego stowarzyszenia. Powiem tyle: przy skladce owych 20 czy 30 zl rocznie pan prezes moglby nawet sobie z tym milionem poleciec na Karaiby. Jedyne, co ja na tym strace, to moje 20 czy 30 zl. Znacznie bardziej prawdopodobne jest jednak, ze gosc nigdzie nie poleci i w krotkim czasie zobaczymy efekty pracy. Zwlaszcza, ze bedziemy mieli na nie wplyw.

Tylko... niech ktos to jeszcze graczom wytlumaczy... Ja probowalem
yavor jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-02-2003, 14:03   #25
yavor
Sergeant Major of the Army (SMA)
 
Zarejestrowany: 23 Mar 2003
Wiadomości: 41
Domyślnie

KaT:

>To chore osobniki uzaleznione od komputera.

Sa tak samo uzaleznieni od komputera jak szachisci od poplamionego kawalka drewnianej planszy, jak tenisista od zwojow sznura naciagnietego na dziwaczny palak z uchwytem, a pilkarze od gumowego worka, a Malysz od dwoch desek przypietych do nog (co wg. mnie jest bardziej idiotycznym wybrykiem niz siedzenie przy kompie ). NICZYM SIE OD NICH NIE ROZNIA.

Poza tym wciaz dostrzegam roznice miedzy sportem ZAWODOWYM a AMATORSKIM. Uwazam, ze granie zawodowe to przynajmniej na razie pomylka. Dlaczego jednak nie moze byc amatorskiego turnieju, profesjonalnie przeprowadzonego, naglosnionego, z ciekawymi nagrodami?

aron:

>wygladalo to strasznie.

Do gry wymagane jest zaciemnione pomieszczenie. Jakas zasadnicza roznica w porownaniu np. do meczy zuzlowych rozgrywanych przy sztucznym swietle? Na profesjonalnie przeprowadzonej imprezie dziennikarze mieliby swoje centrum prasowe, skonstruowane w sposob zapewniajacy atrakcyjnosc relacji w TV. To, co dotychczas widzialem w TV jesli chodzi o relacje z takich imprez, to po prostu ZENADA swiadczaca o odwalaniu TANDETY przez realizatorow, kamerzystow i organizatorow. Prosze nie wyciagac z tego wniosku, ze tak musi byc zawsze i wszedzie...
yavor jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-02-2003, 14:21   #26
Catra
Moderator
General
 
Zarejestrowany: 06 Feb 2003
Miasto: Łódź
Wiadomości: 4757
Wyślij wiadomość przez ICQ do Catra Wyślij wiadomość przez AIM do Catra
Domyślnie

Jezu Yavor a ty znowu z tymi swojimi wywodami na cała strone. Przecież wiesz że nas nie przekonasz.

Sorry za OT.
__________________


http://lodz.myminicity.com/ klik click
Catra jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-02-2003, 14:41   #27
Szymon456
General
 
Zarejestrowany: 16 Oct 2002
Wiadomości: 1114
Wyślij wiadomość przez ICQ do Szymon456 Wyślij wiadomość przez MSN do Szymon456
Domyślnie

Dobrze yavor wiec zgromadziles ten milion zlotych. Jako, ze ty sie znasz na wszystkim to moze odpowiesz mi na kilka pytan:
Narazie wersja bez sponsoringu

1. Ile kosztuje wynajecie lokalu na 30-50 wygodnych miejsce (x)
2. Ile kosztuje caly sprzet, komputery, sluchawki, krzeselka, biurka itp. itd. (y)
3. Transport wlasny zapewne wiec pomijamy
4. Koszty zwiazane z rozniastymi sprawami - lacze na www wyplaty itp. itd. male sprawy (z)
5. Nagrody. No 5000 to takie minimum za pierwsze miejsce w danej grze, wezmy to minimum. 5000 za 1 miejsce, 2000 za drugie i 1000 za trzecie. Daje nam to 8000 razy orientacyjnie 10 roznych gier. Lacznie 80000.

Teraz dodajmy
x+y+z+80000zl= DUUUUUUZO I nie bylbym taki pewny, ze ten milion wystarczy.

A zaloze sie, ze wszystkich kosztow nie wypisalem. Skladka chyba nie bedzie taka bardzo mala, chyba ze taka impreza bylaby najwyzej raz do roku. A jak wiadomo, niektore gry nie trzymia sie na topie powyzej 2 lat...

Czestotliwosc takich imprez to dla mnie minimum 2-3 razy rocznie. Wiec koszty trzeba jeszcze troche zwiekszyc. Oczywiscie raz kupione kompy gdzies zostaja, nei bedziemy ich rozdawac graczom (chodziaz... dobry pomysl hehe ), ale sa inne koszty.
__________________
Szymon456
[-DivD-] Divine Dragons
Szymon456 jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-02-2003, 15:01   #28
Inkub
Administrator
General
 
Zarejestrowany: 19 Sep 2002
Wiadomości: 4203
Domyślnie

Wbrew temu co piszecie, pomysł Yavora ma sporo sensu. Dokładnie w ten sposób działają podobne organizacje w innych krajach i jakoś sobie radzą. Ja tam zresztą znam parę osób, znanych medialnie, które dałyby się stosunkowo chętnie wrobić w coś takiego. Naprawdę, jego idea nie jest zła. Oczywiście, początki byłyby trudne, ale bez przesady. Trudniejsze rzeczy robiono...
Inkub
Inkub jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-02-2003, 15:16   #29
yavor
Sergeant Major of the Army (SMA)
 
Zarejestrowany: 23 Mar 2003
Wiadomości: 41
Domyślnie

catra:

>Jezu Yavor a ty znowu z tymi swojimi wywodami na cała strone.

Masz klopoty z czytaniem? Czy tez poruszasz sie w obrebie tematow tak prostych i latwych, ze monosylaby wystarczaja?

>Przecież wiesz że nas nie przekonasz

No, na wiekszosc nie licze. Zreszta nawet na jakas znaczniejsza mniejszosc tez nie, zwlaszcza ze "NIE" mowi sie latwo (szczegolnie gdy ma swiadczyc o wlasnej dojrzalosc ). Ale od czegos trzeba zaczac, wiec w chwili, gdy przekonam jedna osobe wiecej, bedzie to juz znaczny wzrost

Szymon456:

>Jako, ze ty sie znasz na wszystkim

Daruj sobie takie uwagi, bo skomentuje, na czym Ty sie znasz... I po co nam to bedzie?

>1. Ile kosztuje wynajecie lokalu na 30-50 wygodnych miejsce

Pojecia nie mam. Koszty organizacji zlotow w Borach Tucholskich, jakie organizuje dla ok. 100 osob i ok. 50 komputerow, to wraz z noclegami i wyzywieniem kwoty rzedu 100 zl na osobe (bez dojazdow). Naturalnie profesjonalna impreza wymagalaby profesjonalnej sali itd. ale wciaz jest to rzad kilku-kilkunastu tysiecy zlotych za impreze kilkudniowa. O szczegolach mozna rozmawiac, gdy sie je zna

>2. Ile kosztuje caly sprzet, komputery, sluchawki, krzeselka, biurka itp.
>itd.

Hm. Nawet nie sprecyzowales, czego dotycza pytania. Wyposazenia stalych lokali czy wyposazenia hali na duzy turniej, trudno mi wiec gdybac, zwlaszcza, ze pare osob ma tu trudnosci z czytaniem dluzszych tekstow Jesli mowimy o duzej imprezie mozna smialo zalozyc, ze przy wlasciwym naglosnieniu w mediach niejedna firma bylaby zainteresowana dostarczeniem sprzetu komputerowego, telebimow itp.

>4. Koszty zwiazane z rozniastymi sprawami - lacze na www wyplaty itp.
>itd. male sprawy (z)

Lacze 2 mbity to obecnie zdaje sie ok. 2000 zl wydatku miesiecznie, na serwer WWW jest to i tak za duzo, sam serwer nie musi byc wyrafinowana maszyna, wiec wydatek to tez stosunkowo niewielki, na dodatek lacze moglby byc udostepniane w ramach sponsoringu lub przynajmniej czesciowo kompensowane wplywami z reklam sponsorow na profesjonalnie prowadzonym serwisie esportowym, ktorego jakos Polska wciaz nie moze sie doczekac.

>5. Nagrody.

Bez przesady kochany z tymi kwotami Po pierwsze, czesc nagrod moglaby pochodzic od sponsorow. Po drugie, nie uwazam, zeby koniecznosc otrzymywania forsy od stowarzyszenia bylaby rzecza nadrzedna. Stowarzyszenie mogloby znacznie ciekawiej spozytkowac fundusze niz na nagrody dla uczestnikow. Niesmialo przypomne Ci, ze idea sportu amatorskiego jest walka, a nie kasa. Jesli mialbym do wyboru zakupic dwa kompy, na ktorych gracze mogliby w jakims pomieszczeniu grac przez rok, wolalbym zrobic to niz wydac 5000 zl spolecznych pieniedzy na nagrode dla kogos, komu sport profesjonalny myli sie ze sportem amatorskim. 1000 zl plus nagrody od sponsorow w zupelnosci powinny zaspokoic nastawionych na korzysci materialne graczy.

SPORT TO NIE TYLKO FORSA NA NAGRODY DLA GRACZY.

>x+y+z+80000zl= DUUUUUUZO I nie bylbym taki pewny, ze ten milion
>wystarczy.

Tak to Ty sobie mozesz dodawac... Zreszta, co tym dodaniem chcesz wykazac? Ze "cos" bedzie tyle samo warte co g* teraz?

>Czestotliwosc takich imprez to dla mnie minimum 2-3 razy rocznie

Jezu, jakie kupione kompy... Odrobine realizmu kolego... Nigdzie na swiecie nie ma sytuacji, w ktorej zawody odbywaja sie na komputerach nalezacych do organizacji niekomercyjnej. Wiecej realizmu w podejsciu do takich spraw.

Poza tym sa wazniejsze rzeczy niz organizowanie imprez lanowych. Lan to zawsze impreza lokalna, nawet jesli jest naglosniona w mediach i zjezdzaja sie na nia ludzie z calego kraju. Takie cos to 2-3 dni w roku, moze tydzien, jesli imprezy sa 2 razy w roku. Istotne jest takze zapewnienie sponsorow, praca z kadra, promocja esportu w mediach itp. itd. Mam Ci tu wyklad robic?
yavor jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-02-2003, 15:33   #30
Szymon456
General
 
Zarejestrowany: 16 Oct 2002
Wiadomości: 1114
Wyślij wiadomość przez ICQ do Szymon456 Wyślij wiadomość przez MSN do Szymon456
Domyślnie

Cytat:
Napisał yavor
>Jako, ze ty sie znasz na wszystkim

Daruj sobie takie uwagi, bo skomentuje, na czym Ty sie znasz... I po co nam to bedzie?
To byla aluzja do twoich wczesniejszych wypowiedzi, ale chyba jej nie zrozumiales.

Cytat:
>5. Nagrody.

Bez przesady kochany z tymi kwotami Po pierwsze, czesc nagrod moglaby pochodzic od sponsorow. Po drugie, nie uwazam, zeby koniecznosc otrzymywania forsy od stowarzyszenia bylaby rzecza nadrzedna. Stowarzyszenie mogloby znacznie ciekawiej spozytkowac fundusze niz na nagrody dla uczestnikow. Niesmialo przypomne Ci, ze idea sportu amatorskiego jest walka, a nie kasa.
Wiesz, pograc dla samego grania to ja sobie moge i bez jezdzenia samochodem 500km, spotkania setki pryszczatych nastolatkow, ktorzy uzywaja przerywnikow jak przecinkow.
Ale ja za bardzo nie chce sie wypowiadac, bo nawet nie mam pojecia co takie stowarzyszenie mialoby robic i sie na tym kompletnie nie znam. Moze cos mi sie pomylilo i stowarzyszenie tak naprawde to ma robic calkiem cos innego niz mi sie wydawalo(nie ironizuje jakby ktos mial watpliwosci).



Cytat:
SPORT TO NIE TYLKO FORSA NA NAGRODY DLA GRACZY.
Nie, ale patrz wyzej, cos mnie musi kusic, zebym przyjechal na jakas imprezke.


Cytat:
>Czestotliwosc takich imprez to dla mnie minimum 2-3 razy rocznie

Jezu, jakie kupione kompy... Odrobine realizmu kolego... Nigdzie na swiecie nie ma sytuacji, w ktorej zawody odbywaja sie na komputerach nalezacych do organizacji niekomercyjnej. Wiecej realizmu w podejsciu do takich spraw.
No pattrz, najpierw sie obrazasz, ze mowie iz wszystko wiesz, a teraz sam mi to udowadniasz. Jak sam widzisz moja wiedza na temat takich imprez jest rowna 0. Wiec moze powiesz mi skad te kompy sie wezma ? kazdy sam swoj przywiezie ? no ja dziekuje ryzykowac swoja kase i jechac z kompem tyle kilometrow (nie wspominajac o danych na dysku) zeby sobie pograc w jednym pomieszczeniu.
Ale chyba mnie oswiecilo. To sponsor funduje(albo zapewne wyporzycza_ wszystkie kompy tak ? Tylko tego sponsora bedzie trzeba znalezc.



Cytat:
Poza tym sa wazniejsze rzeczy niz organizowanie imprez lanowych. Lan to zawsze impreza lokalna, nawet jesli jest naglosniona w mediach i zjezdzaja sie na nia ludzie z calego kraju. Takie cos to 2-3 dni w roku, moze tydzien, jesli imprezy sa 2 razy w roku. Istotne jest takze zapewnienie sponsorow, praca z kadra, promocja esportu w mediach itp. itd. Mam Ci tu wyklad robic?
Rozumiem, ze od zapewnienia sponsorow wymieniasz funkcje takiego stowarzyszenia. Dobra wiec sponsorzy raz, praca z kadra - co to jest ? promocja w mediach - az taka wazna ?

Poprosze o wyklad.
__________________
Szymon456
[-DivD-] Divine Dragons
Szymon456 jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-02-2003, 16:41   #31
KaT
General
 
Zarejestrowany: 16 Oct 2002
Miasto: Warszawa
Wiadomości: 6794
Domyślnie

Cytat:
Napisał yavor
KaT:

>To chore osobniki uzaleznione od komputera.

Sa tak samo uzaleznieni od komputera jak szachisci od poplamionego kawalka drewnianej planszy, jak tenisista od zwojow sznura naciagnietego na dziwaczny palak z uchwytem, a pilkarze od gumowego worka, a Malysz od dwoch desek przypietych do nog (co wg. mnie jest bardziej idiotycznym wybrykiem niz siedzenie przy kompie ). NICZYM SIE OD NICH NIE ROZNIA.
Z ta roznica, ze gra w tenisa, czy inne sporty(no moze poza brydzem)
nie powoduja w efekcie wady wzroku, garba na plecach i impotencji( tudziez przedwczesnej ejakulacji) ze wzgledu na zbyt rzadkie kontakty z plcia przeciwna
Tenisista po 5 godzinnym treningu nie moze juz patrzec na rakiete, a nalogowy gracz moglby grac 24/7 gdyby tylko nie musial marnowac czasu na sen i potrzeby fizjologiczne. Bylo juz w historii kilka zgonow spowodowanych zbyt dlugim maratonem przed kompem, a o przetrenowania na smierc tenisa, czy brydza jeszcze nie slyszalem

Cytat:
Napisał yavor
Poza tym wciaz dostrzegam roznice miedzy sportem ZAWODOWYM a AMATORSKIM. Uwazam, ze granie zawodowe to przynajmniej na razie pomylka. Dlaczego jednak nie moze byc amatorskiego turnieju, profesjonalnie przeprowadzonego, naglosnionego, z ciekawymi nagrodami?
Zdecyduj sie, amatorsko to gram ja i reszta. Nikt nam za to nie placi, bo gramy dla przyjemnosci.
Granie zawodowe nie zaistnieje w naszym kraju jeszcze dlugo ze wzgledu na wciaz zbyt male zainteresowanie graczy takim sposobem zarabiania na chleb, oraz przede wszystkim wciaz zbyt malym zainteresowniem sponsorow.
To nie USA, gdzie organizuje sie turnieje Q3 z pula nagrod 200k $, czy Korea Płd. gdzie rozgrywki w Starcrafta transmitowane sa w TV z profesjonalnym komentarzem, lepszym chyba niz ten, jaki ma w Polsce pilka nozna, a sama gra jest traktowana na rowni z innymi dyscyplinami sportu i cieszy sie ogromna popularnoscia.
__________________
KaT jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-02-2003, 16:48   #32
[KsH]Edward.Teach
General
 
Zarejestrowany: 19 Sep 2002
Wiadomości: 3526
Wyślij wiadomość przez ICQ do [KsH]Edward.Teach
Domyślnie

wlasnie chodzi o wizerunek gracza.
moze owe krajach europejskich czy jakie tam wymienicie taki wizerunek zostal wyrobiony.
a u nas jest wizerunke ze w gry graja dzieci.

ile razy slyszlaem od rodzicow ze stary chlop a w gry dla dzieci gra.

i nawet jesli pan "manager" w telewizorni wie o tym to zdaje sobie sprawe jakie jest podejscie ludzi.
on kokosow na tym nie zrobi.
albo program poleci jako zapychadlo w najgorszym czasie antenowym i pies z kulawa noga go nie obejrzy.
wytlumacz mi ow fenoment dlaczego ja znam tylko jeden program poswiecony komputerom i gorm w telewizji polskojezycznej?

a pan prezes w stowarzyszeniu musi byc zatrudniony. a wiesz jaka ta skladka musialaby byc zeby mozna bylo poswiecic tyle czasu na zalatwianie roznych spraw?
i dorzuce do szymonowych wywodow:
mam placic dajmy na to 300 zlotych rocznie skladki po to zeby 2 razy w roku pojechac w bory tucholskie. kupic bilet kolejowy za 70 zeta albo spalic benzyne za mniej wiecej tyle. zaplacic za nocleg okolo 20 zeta za dobe. kupic na ta okazje zarcie turystyczne za kolejne tyle. lub stolowac sie w restauracji za jakies 40 zeta (3 posilki) wychlac piwa za ponad stowe (bo zawsze to okazja ). a za to wszystko miec to co i tak mam nacodzien :-)

ja bym raczej ukierunkowal to w bardizej realnym kierunku.
czemu np za te pieniadze nie myslisz o zalatwieniu serwera?
a w ilu egzemplarzach sprzedaje sie SGK ?
ilu ma reklamodawcow? czy sa to reklamodawcy z po za "branzy"
te dane to rzadna tajemnica.. wroci ula do domu to sprawdzi w PRESSie wiekszoscy z tych danych.. co do reklam to trzeba wziac numer w rece.
ale biorac pod uwage historie wydawnictw tego typu w polsce to nie sa to super biznesy.

a dodajac piractwo to obraz rysuje sie conajmniej nedzny.
dodajmy jeszcze akcje zwyczajna ludzka..
prezes stowarzyszenie NIE moze otrzymywac kasy za to ze jest prezesem.
legalnie...
dajmy na to yavor postanawiasz byc prezesem.. charujesz jak wol zeby zorganizowac jakies mistrzostwa.. odbywa sie kilka imprez tego typu.
stowarzyszenie ma kasy jak lodu. zatrudniasz siebie jako pracownika stow. zarabiasz.
nie wiem czy wiesz ale prezesa stow wybiera sie.
wiec ja zbiore osoby i powiem.. wybierzcie mnie. wywalimy yavora i rozdamy funkcje miedzy siebie.. a sekretarka zostanie panna kata. kacie zgadzasz sie?

fundacja jest lepsza.. a po za tym zgadzam sie z szymonem w kwestii watpliwosci
__________________

[KsH]Edward.Teach jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-02-2003, 16:50   #33
KaT
General
 
Zarejestrowany: 16 Oct 2002
Miasto: Warszawa
Wiadomości: 6794
Domyślnie

ona woli lutowac i obliczac calki
Ja moge zostac kierowca, moje wymaganie nie sa wygorowane - 40k PLN styknie
__________________
KaT jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-02-2003, 17:05   #34
[KsH]Edward.Teach
General
 
Zarejestrowany: 19 Sep 2002
Wiadomości: 3526
Wyślij wiadomość przez ICQ do [KsH]Edward.Teach
Domyślnie

Cytat:
Napisał Inkub
Wbrew temu co piszecie, pomysł Yavora ma sporo sensu. Dokładnie w ten sposób działają podobne organizacje w innych krajach i jakoś sobie radzą. Ja tam zresztą znam parę osób, znanych medialnie, które dałyby się stosunkowo chętnie wrobić w coś takiego. Naprawdę, jego idea nie jest zła. Oczywiście, początki byłyby trudne, ale bez przesady. Trudniejsze rzeczy robiono...
Inkub
moze cos zle zrozumielem ale w piserwszym poscie na tej stronie pisales zgola cos innego.
lub raczej bardzo mocno podwazales sens istnienia takiej organizacji.
bo wedlug ciebie skupialaby jakies chore osobniki.

zechciej sprecyzowac swoje zdanie.

juz kiedys inkub pisalem do ciebie w sprawie stowarzyszenia.. o zupelnie innych celach ktore by mu przyswiecaly (tych prawdziwych nieoficjalnych) coz moze warto by polaczyc yavora z tym co proponowalem
__________________

[KsH]Edward.Teach jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-02-2003, 17:26   #35
Antol
General
 
Zarejestrowany: 01 Feb 2003
Miasto: Swarzędz
Wiadomości: 2716
Wyślij wiadomość przez AIM do Antol Wyślij wiadomość przez Yahoo do Antol
Domyślnie

Ciekawy temat, to pozwole sobie też coś wystukać.
Fundacja- nie widze potrzeby aby jako taka powstała, nie wiem dokładnie co ona by wniosła do naszego życia, był bym wdzięczny jak by mnie ktoś oświecił.
Cytat:
Napisał yavor
Sa tak samo uzaleznieni od komputera jak szachisci od poplamionego kawalka drewnianej planszy, jak tenisista od zwojow sznura naciagnietego na dziwaczny palak z uchwytem, a pilkarze od gumowego worka, a Malysz od dwoch desek przypietych do nog (co wg. mnie jest bardziej idiotycznym wybrykiem niz siedzenie przy kompie ). NICZYM SIE OD NICH NIE ROZNIA.
Tutaj musze się zgodzić z Kat'em, yavor czy ty naprawde nie widzisz różnicy między graniem a uprawianiem sportu?
Ja osobiście wole uganiać się za tym gumowym workiem niż siedzieć przed komputerem i grać w AA:O.
Yavor a mógłbyś zdracić nam tajemnice ile ty czasu poświęcasz przed komputerem, bo wnioskuje że jesteś antysportowcem [i znowu podłe insunacje ].
Mi zawsze osobiście wydawało się że granie Zawodowo to granie o kase i sławe, a granie Amatorsko to dla czystej przyjemności.
__________________
Antol jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-02-2003, 17:43   #36
[KsH]Edward.Teach
General
 
Zarejestrowany: 19 Sep 2002
Wiadomości: 3526
Wyślij wiadomość przez ICQ do [KsH]Edward.Teach
Domyślnie

znowu nie do konca to jest takie oczywiste.
organizacja turnieju jest urealnieniem srodowkiska gracz.
ze przestaja byc wirtualna zbieranina a pokazuja sie ze istnieja.

lecz celem dzialania niekoniecznie musi byc sam turniej.
przeciez w jakis sposob mozna rozpoczac starania zebys mial gdzie grac.
obecnie w polsce do wyboru serwery postawione przez producenta gry.
wogole nic nie dzieje sie na rynku rodzimym.
i teraz wogole polskie serwery jak powstaja?
ktos ma szybkie lacze?
ktos prowadzi firme zajmujaca sie dostawa uslug internetowych?
ktos moze od pracodawcy ma zgode na postawieniu na laczu w pracy.
a moze ktos to lacze kradnie?

itd itd.... korzysci z tego moga byc.
__________________

[KsH]Edward.Teach jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-02-2003, 18:54   #37
yavor
Sergeant Major of the Army (SMA)
 
Zarejestrowany: 23 Mar 2003
Wiadomości: 41
Domyślnie

Znowu bedzie dlugo (jak kogos nudzi, polecam krotsze posty w tematach obok, nie marudzic prosze, przymusu czytania mnie nie ma ).

Szymon456:

Co moga stowarzyszenia (a raczej zwiazek)? Moga latwiej zalatwiac sponsorow bez ryzyka dla graczy, ze impreza bedzie robiona pod dyktando sponsora i zapewni rownosc wszystkim startujacym. Moga upowszechniac esport w mediach. Moga organizowac reprezentacje kraju. Moga finansowac wyjazdy reprezentacji na mecze krajowe i zagraniczne. Moga fundowac stypendia (tia...). Moga starac sie o dotacje budzetowe. Maja doskonala pozycje do rozmow z mediami. Moga starac sie tworzyc profesjonalne serwery na profesjonalnych laczach. Pare innych rzeczy tez moga. Tyle, ze musi byc ktos, kto to bedzie robil, a do roboty to chetnych nigdy nie ma. Na nagrody w turniejach... to co innego

Co ma kusic na przyjazd na impreze? A co kusi mlodych tenisistow jezdzacych na Mistrzostwa Polski? "Glupi" tytul Mistrza Polski jest dla wielu dostatecznym dopinigiem i wielu przez lata wystarczal. Poza tym sa jeszcze sponsorzy. I fakt, ze koszty przyjazdu graczy na mistrzostwa zwracaloby stowarzyszenie...

>Wiec moze powiesz mi skad te kompy sie wezma

Przeca juz wyzej napisalem

>Tylko tego sponsora bedzie trzeba znalezc.

Nawet jako yavor mialbym pewna szanse, a co dopiero w sytuacji, w ktorej reprezentowalbym organizacje zrzeszajaca kilkanascie czy kilkadziesiat tysiecy ludzi. Jest sporo firm komputerowych, ktore by na to poszly. Od pewnego rozmiaru firmy naprawde istotny jest nie koszt, tylko fakt, ze jesli w jednym roku sposorem byl Intel, to w drugim AMD wolalby go z tego sponsoringu wykopac... Nazwy firm przypadkowe

KaT:

>Z ta roznica, ze gra w tenisa, czy inne sporty(no moze poza brydzem)
>nie powoduja w efekcie wady wzroku

Oj, pudelko, i to straszne, choc huk przy strzale potezny. Gdzie masz te szkodliwosc esportu? Ilez to osob wyladowalo w szpitalu po sesji w kafejce internetowej? Jestem w stanie bez problemu wymienic kilku polskich sportowcow, ktorzy trafili tam po wyscigach zuzlowych. Iluz to tenisistow ma problemy z tzw. tenisowym lokciem? Iluz to bokserow cierpi na powazne schorzenia ukladu nerwowego, iluz to pilkarzy miesiacami leczylo polamane nogi i kontuzjowane stawy?

Zycie jest szkodliwe, kolego. Zycie. Esport sie tu nijak nie wyroznia.

>Bylo juz w historii kilka zgonow spowodowanych zbyt dlugim maratonem
>przed kompem, a o przetrenowania na smierc tenisa, czy brydza
>jeszcze nie slyszalem

No patrz. A ja pamietam o paru trupach. Jak sie nazywala Niemka, ktora udowodnila, ze zjazd narciarski to impreza mogaca konczyc sie smiercia? Senna podejrzewam tez nie nalezy obecnie do osob zbyt aktywnie udzielajacych sie na torach wyscigowych. Wypadki smiertelne zdarzaja sie wszedzie. Znajomy niedawno opowiadal mi, jak to byl swiadkiem rzutu oszczepem zakonczonego trafieniem tegoz w pewien przemieszczajacy sie wzdluz boiska obiekt biegajacy.

Kolejny slogan wyciagnales, nic wiecej...

>Zdecyduj sie, amatorsko to gram ja i reszta. Nikt nam za to nie placi, bo
>gramy dla przyjemnosci.

Ja jestem zdecydowany, Ty niedoinformowany. Amatorsko to ty sobie teraz rozrywke uprawiasz. Mowiac brutalnie: gowno mozesz i tylez samo moga pozostali gracze. Wylacznie utworzenie amatorskich organizacji sportowych otwiera esportowi droge do krainy sportu. Teraz wciaz jest to rozrywka (przynajmniej w Polsce). A nie musi nia byc. Sam gram w tenisa, ale nie moge powiedziec, abym byl sportowcem. Choc to przeciez sport, nie? Wiec jak to jest z tymi definicjami?

>Granie zawodowe nie zaistnieje w naszym kraju jeszcze dlugo ze
>wzgledu na wciaz zbyt male zainteresowanie graczy takim sposobem
>zarabiania na chleb

Nie, kochany. Esportu profesjonalnego w Polsce dlugo nie bedzie, bo o tym, co jest sportem profesjonalnym, nie decyduje ilosc forsy wylozona na zawody, tylko FORMALNY SPOSOB ORGANIZACJI. Profesjonalnego esportu nie ma i nie bedzie, bo jeszcze dlugo nie bedzie esportu amatorskiego. Polecam lekture ustawy.

>To nie USA, gdzie organizuje sie turnieje Q3 z pula nagrod 200k $, czy
>Korea Płd.

No... Ta pula nagrod tu jest najistotniejsza... Ech, wybacz, rozkoszna krotkowzrocznosc... Zas na temat rzetelnosci i profesjonalizmu CPL mozesz sobie sporo poczytac na esreality w felietonach CarMaka. Co prawda nie przyczepil sie w nich do wszystkiego, do czego powinien, a na niektore sprawy polozyl zbyt duzy nacisk, ale i tak wiele mowia na temat tego, czy CPL ma wiecej wspolnego ze sportem, czy z komercha.

aron:

>wytlumacz mi ow fenoment dlaczego ja znam tylko jeden program
>poswiecony komputerom i gorm w telewizji polskojezycznej?

Postawa roszczeniowa tlumaczy niemal wszystko. Popatrz na redaktorow czasopism o grach. Unikaja tematyki grania sieciowego jak ognia, BO SIE NA NIEJ KOMPLETNIE NIE ZNAJA. Z praktyki zas wiem, ze na 5 scen FPS z jednej do wspolpracy sam z siebie zglosi sie moze z JEDEN gracz. Ja Ci gwarantuje, ze panowie z TV pojecia nie maja, jak efektownie mozna przedstawic relacje z meczu esportowego (tu, wybaczcie, moim faworytem jest T2, gdzie i akcja w miare szybka, i grafa w miare ciekawa, a z powodu duzej liczby graczy - 20-30 osob - dzieje sie duzo). To wszystko mozna zrealizowac i pokazac naprawde atrakcyjnie, trzeba o tym jednak WIEDZIEC i sie na tym po prostu ZNAC. Na dodatek konieczna jest zmiana wizerunku "fraga". Nikt z nas nie traktuje go jako formy mordowania realnego przeciwnika. Podchodzimy do tego dokladnie tak, jak szachista do zbicia pionow. Motloch przed telewizorami bedzie jednak widzial w tym mordowanie i sadyzm. Po 5 latach emisji programu z 90% przeciwnikow zostaloby z 30-40% Tyle, ze ktos tym durnym panom w TV musi zaczac cos wyjasniac. Sami tu nie trafia. A gracze co? A gracze to: "dlaczemu o nas nie pisza? dlaczemu nas w TV nie pokazuja?"... No comments.

>a pan prezes w stowarzyszeniu musi byc zatrudniony.

Owszem. Robilby cos dla nas. Dlaczego nie mialby zarabiac na tym? Juz pisalem, 2000 zl na reke to nie taki wielki pieniadz, rocznie daje to lacznie ze skladkami jakies 40000 zl. Jak ustalilismy, przy 20 tysiacach czlonkow placacych rocznie 50 zl mamy do dyspozycji milionik. Sadze, ze smialo mozna jeszcze doliczyc 2-3 panow na etatach plus "asystentke prezesa d/s prezesa", a i tak zostanie jeszcze sporo do wydania. Uprzejmie przy tym informuje, ze aby wykupic zezwolenie na roczne lowienie na woda krainy pstraga i lipienia musze w PZW zaplacic prawie 200 zl rocznie, z czego sama skladka to cos kolo bodajze 70 zl.

Caly bajer w tym, zeby gracze zrozumieli, ze z drobnych oplat wielu z nich robia sie sensowne pieniadze, ktorymi mozna sensownie gospodarowac - pod kontrola graczy. Po to sa wlasnie stowarzyszenia i zwiazki.

>mam placic dajmy na to 300 zlotych rocznie skladki po to zeby 2 razy w
>roku pojechac w bory tucholskie.

Mozesz 1000 zl zaplacic, jesli chcesz Ten fragment Twojej wypowiedzi swiadczy o niezrozumieniu moich wczesniejszych postow, do ktorych pozwole sobie Ciebie odeslac

>czemu np za te pieniadze nie myslisz o zalatwieniu serwera?

Kto powiedzial, ze a) moje myslenie ma tu cos do gadania i b) ze o tym nie mysle? Wszak pisalem wyzej, ze podstawa esportu jest przede wszystkim gra przez internet, gdyz to daje ogromna przewage nad sportem tradycyjnym (zorganizowanie meczu miedzynarodowego w esporcie to promil kosztow w stosunku do zorganizowania podobnego meczu online).

>a w ilu egzemplarzach sprzedaje sie SGK ?

A co tu SGK i jego sprzedaz ma do gadania? Nie jestem pracownikiem redakcji, ich sie pytaj, nie mnie.

>ale biorac pod uwage historie wydawnictw tego typu w polsce to nie sa
>to super biznesy.

Gdybym jeszcze wiedzial, do czego zmierzales z tym rozumowaniem... Cos chyba pomieszales

>a dodajac piractwo to obraz rysuje sie conajmniej nedzny.

Tej uwagi juz kompletnie nie pojmuje...

>prezes stowarzyszenie NIE moze otrzymywac kasy za to ze jest
>prezesem.
>legalnie...

Lol... Wez zajrzyj do przepisow zanim napiszesz publicznie takie rzeczy, bo sie ludziom to potem w swiadomosci utrwala i jest klopot, zeby to pozniej wykorzenic... Pliz... Odrobine ostroznosci w formulowaniu tekstow w tak delikatnym i wymagajacym uwagi temacie...

>dajmy na to yavor postanawiasz byc prezesem..

Zonk. Skladke moge zaplacic. Pomoc w kontaktach z mediami. Panem prezesem byc nie bede z przyczyn roznorakich, z ktorych najmniej istotna, choc przeciez wazna, jest fakt, ze Bydgoszcz podoba mi sie znacznie bardziej od Warszawy :-)

>nie wiem czy wiesz ale prezesa stow wybiera sie.

Nie, myslalem, ze to dozywotnie stanowisko... ;-P

>wiec ja zbiore osoby i powiem.. wybierzcie mnie. wywalimy yavora i
>rozdamy funkcje miedzy siebie.. a sekretarka zostanie panna kata.
>kacie zgadzasz sie?

Jesli przekonasz wiekszosc czlonkow walnego zgromadzenia delegatow, bedziesz mial odrobine zabawy na stanowisku. Nie wiem, co chcesz udowodnic tego typu "zarzutami". Ze inne stowarzyszenia to wymysly durniow? Ze tam haruja idioci? Za frajer i "spasiba" czlonkow?

>fundacja jest lepsza.. a po za tym zgadzam sie z szymonem w kwestii
>watpliwosci

Bosh.... Wezcie go, zwiazcie, otworzcie mu ustawe o kulturze fizycznej, postawcie toto przed oczami i zmuscie do przeczytania, bo mi sie spinfuzor w kieszeni odbezpiecza... Fundacja nie jest lepsza, jest wyjsciem wrecz FATALNYM. Moze byc wyjsciem sensownym jedynie jako organizacja wspierajaca wlasciwe struktury organizacyjne.

Najpierw zerknij do ustawy, a potem wysuwaj abstrakcyjne propozycje

Antol:

>yavor czy ty naprawde nie widzisz różnicy między graniem a
>uprawianiem sportu?

Zauwaze, gdy wyjasnisz mi, dlaczegoz to brydz sportowy jest sportem, a i szachy takoz, podczas gdy esport nie moze. Tak w dwoch zdaniach poprosze...

>Yavor a mógłbyś zdracić nam tajemnice ile ty czasu poświęcasz przed
>komputerem

Sporo. Chcialbym mniej. Niestety, taka praca.

Aron:

No, temat serwerow juz widac... Dorzuce pare innych: organizowanie internetowych eliminacji do oficjalnych mistrzostw krajowych, prowadzenie profesjonalnego serwisu esportowego, transmisje z meczy internetowych via irc, internetowe radio i tv, wspolna walka z cheaterami, wprowadzenie jednolitego systemu autoryzujacego... No, pare rzeczy wspolnie mozna zrobic...
yavor jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-02-2003, 19:14   #38
KaT
General
 
Zarejestrowany: 16 Oct 2002
Miasto: Warszawa
Wiadomości: 6794
Domyślnie

nie wytrzymalem - wybaczcie, ale dla mnie EOT.
Ty wiesz lepiej w co, jak i dlaczego JA gram - jednym slowem stary malutki.
Zamiast gadac takie "PIIIIIIP""PIIIIIIP""PIIIIIIP""PIIIIIIP""PIIIIIIP""PIIIIIIP""PIIIIIIP"y zrob cos konstruktywnego, pograj w AAO lub w co tam wolisz, ale nie wypisuj bredni o tym jak mamy traktowac swoje hobby.
Zbyt powaznie traktujesz temat i twoje wywody staja sie po prostu smieszne i trywialne.
Wyluzuj i zajmij sie czyms innym niz komputerkiem.
__________________
KaT jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-02-2003, 19:27   #39
[KsH]Edward.Teach
General
 
Zarejestrowany: 19 Sep 2002
Wiadomości: 3526
Wyślij wiadomość przez ICQ do [KsH]Edward.Teach
Domyślnie

a ja sadzilem ze stowarzyszenie to troche inna ustawa niz o kulturze i sporcie.
mianowicie:
"Prawo o stowarzyszeniach" z 7 IV 1989 r. Dz.U. z 1989 r. nr 20 poz. 104 i zmiana Dz.U. z 1990 r. nr 14 poz. 86.
i dosc uwaznie je pare miesiecy temu czytalem i mam pewne watpliwosci co do zarobkow pana prezesa stowarzyszenia czy innych aktywnych dzialaczy
__________________

[KsH]Edward.Teach jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-02-2003, 19:31   #40
Antol
General
 
Zarejestrowany: 01 Feb 2003
Miasto: Swarzędz
Wiadomości: 2716
Wyślij wiadomość przez AIM do Antol Wyślij wiadomość przez Yahoo do Antol
Domyślnie

Cytat:
Napisał yavor
1.Zauwaze, gdy wyjasnisz mi, dlaczegoz to brydz sportowy jest sportem, a i szachy takoz, podczas gdy esport nie moze. Tak w dwoch zdaniach poprosze...
2.Sporo. Chcialbym mniej. Niestety, taka praca.
ad.1 Ja miałem na myśli sport fizyczny typu piłka nożna,tenis lub inne[tak zrozumiałem posta]. A nie pseudo sporty typu brydż czy szachy[dosyć fajna gra]
ad.2 Może zmiana pracy by pomogła.

Yavor a ty mi powiedz jedno, bo ja chyba tego nie rozumiem co według ciebie jest lepsze Sport czy Esport, bo jak dla mnie to lekka paranoja, ja gram dla przyjemności, niby miał bym grać o $$$, przecież to jest żałosne. Żałośni są ludzie którzy w takim przedsięwzięciu biorą udział.
Takie jest moje zdanie, banda grubych pryszczatych okularników którzy się pocą z radości że zdobyli kolejnego fraga. Żałosne i obleśne.
__________________
Antol jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-02-2003, 19:57   #41
Catra
Moderator
General
 
Zarejestrowany: 06 Feb 2003
Miasto: Łódź
Wiadomości: 4757
Wyślij wiadomość przez ICQ do Catra Wyślij wiadomość przez AIM do Catra
Domyślnie

Cytat:
Napisał yavor
catra:

>Jezu Yavor a ty znowu z tymi swojimi wywodami na cała strone.

Masz klopoty z czytaniem? Czy tez poruszasz sie w obrebie tematow tak prostych i latwych, ze monosylaby wystarczaja?
Yavor czy ty wwszystko bierzesz na powaznie

A teraz żeby nie robic OT

Mi się taki pomysł bardzo podoba i uważam że w dzisiejszych czasach wszystko jest możliwe, więc powsatnie takie związku też jest możlwe.Jeśi powstanie jakiś zalążek to jestem skory d pomocy.
__________________


http://lodz.myminicity.com/ klik click
Catra jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-02-2003, 20:28   #42
yavor
Sergeant Major of the Army (SMA)
 
Zarejestrowany: 23 Mar 2003
Wiadomości: 41
Domyślnie

KaT:

Dziekuje za dobre rady. Sugeruje jednak, abys sie ode mnie odpieprzyl, jesli mozna. Nie wnosisz swoimi tekstami niemal nic do dyskusji. Jesli Ci sie ona nie podoba, nie zabieraj glosu. Nie wszyscy musza podzielac Twoj gust i poglady. Poza tym od moderatora mozna oczekiwac troszke wiecej dystansu i szacunku do innych forumowiczow. Mocno takze sugeruje nauke czytania ze zrozumieniem, bo robisz z igly widly. Jesli zas nie masz do napisania nic, po prostu nie pisz. Da sie.

Aron:

OK, zgadza sie. Owa ustawa reguluje sposob powolywania i funkcjonowania stowarzyszen. Tyle, ze nie ma nic wspolnego ze sportem, gdyby miala, stowarzyszenie hutnikow polskich takze mogloby utworzyc zwiazek sportowy. Kwestie zwiazane z organizacjami sportowymi reguluje ustawa o kulturze fizycznej z 18 stycznia 1996. Polecam tekst ujednolicony po poprawkach z 1 marca 2002 roku. Sugerowalbym zerknac takze do ustawy o Polskiej Konfederacji Sportu z dnia 7 czerwca 2002 r. Mile widziane zaznajomienie sie z zarzadzeniem Prezesa Urzedu Kultury Fizycznej i Turystyki z dnia 17 września 1996 r. w sprawie wykazu dyscyplin, w ktorych moga byc powolywane polskie zwiazki sportowe. Stowarzyszenia maja takze prawo zatrudniania pracownikow (nie chce mi sie szukac odpowiednich punktow w statutach, wybacz), stad osoby poswiecajace czas na prace dla zwiazku moglyby pobierac wynagrodzenie. Byc moze istnieje tu rozgraniczenie wykluczajace czlonkow Zarzadu, nie pamietam szczegolow. Nie zmienia to faktu, ze osoby wykonujace prace dla stowarzyszenia/zwiazku maja mozliwosc pobierania wynagrodzenia z tego tytulu. Na etapie ogolnych dywagacji sam fakt istnienia takiej mozliwosci jest dla mnie wystarczajacy.

Antol:

>ad.1 Ja miałem na myśli sport fizyczny typu piłka nożna,tenis lub inne
>[tak zrozumiałem posta]. A nie pseudo sporty typu brydż czy szachy
>[dosyć fajna gra]

Powiadasz, ze szachy to pseudosport. No coz. To jest ten typ argumentu, z ktorym nie polemizuje.

>co według ciebie jest lepsze Sport czy Esport, bo jak dla mnie to lekka
>paranoja, ja gram dla przyjemności, niby miał bym grać o $$$, przecież
>to jest żałosne.

To Wy wciaz mowicie o grze dla forsy. Ja wciaz mowie o koniecznosci organizacji i podaje przyklady istniejacych organizacji sportu amatorskiego. Rowniez gram dla przyjemnosci. Czy to oznacza, ze nie moge grac w jakims turnieju? Wyklucza to mnie z czegos? Degraduje? Ja chce sobie pograc w milych warunkach. Obejrzec czasami profesjonalnie zrealizowana i skomentowana relacje z jednego czy drugiego meczyku krajowego, a najlepiej miedzynarodowego. Z istnienia profesjonalnego tenisa ziemnego nie mam nic. Dzieki temu, ze w Polsce sa amatorskie instytucje tenisowe - glownie TKKF-y - mam w okolicy kilka kortow tenisowych. Z ktorych moge korzystac NIE BIORAC udzialu w zadnym turnieju.

Forsa, forsa, forsa... To wszystko, co widzi dzisiejsza mlodziez... Moze i slusznie...
yavor jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-02-2003, 20:45   #43
[KsH]Edward.Teach
General
 
Zarejestrowany: 19 Sep 2002
Wiadomości: 3526
Wyślij wiadomość przez ICQ do [KsH]Edward.Teach
Domyślnie

faktem jest ze antol strasznie przesadzil.
moze to nei jest dobry przyklad lecz zdazylo mi sie wziac udzial w zawodach w kolarstwie gorskim.
bynajmniej nie z powodu wysokosci wygranej.
raczej dlatego ze kumple jechali :-)

nie dojechalem do mety... wyjasnie ze dostalem zadyszki.. z powodu zbyt duzej ilosci piwa..
przez moment czlowiek jest pelen energi.. a pozniej staje sie takim flakiem.. w zlym momencie pojechalem.

przyklad jest zly dlatego ze w owym czasie bylem zawodowym rowerzystom. wiec moj udzil w zawodach amatorskich byl conajmniej dziwny :-p

lecz znam wiele osob ktore jezdzi rowerem do pracy i wogole relaksacyjnie a nie przeszkadza im to od czasu do czasu wystartowac w zawodach amatorskich.
tylko po to zeby sie zmierzyc.
skoro taka to przyjemnosci to dlaczego raz na jakis czas pojawia sie sprawa jakis lig i rankingow.

pomyslow na organizacje takiej imprezy, zeby bylo ciekawie a nie jak w najczarniejszej wizji szymona, jest mozliwe.

natomiast uwazam ze poki co nie powinno sie robic z tego sportu. jeszcze nie teraz.
mozna powolac stow o celach zblizonych do sportowych. to reguluja przepisy szczegolowe. sporzadzic status i sie spotkac.
zaczac od tych 15 osob.

ja osobiscie (po za aspektem finansowym) nie widze przeszkod.
__________________

[KsH]Edward.Teach jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-02-2003, 20:50   #44
Antol
General
 
Zarejestrowany: 01 Feb 2003
Miasto: Swarzędz
Wiadomości: 2716
Wyślij wiadomość przez AIM do Antol Wyślij wiadomość przez Yahoo do Antol
Domyślnie

Cytat:
Napisał yavor
Forsa, forsa, forsa... To wszystko, co widzi dzisiejsza mlodziez... Moze i slusznie...
I to tą młodzież zgubi, pieniądze aż takiego szczęścia nie dają, niestety nie wszyscy to rozumieją.

Ja nie widze sensu z organizowania takiej powiedzmy fundacji, nie słyszałem żadnego argumentu który by mnie przekonał, dla mnie to lekki bezsens chcesz grać amatorsko graj w domu, ja nie potrzebuje żadnego przerostu ambicji żeby się pokazać.Takie mam zdanie na temat tego typu organizacji. Yavor katem się nie przejmuj on tak od zawsze.
Cytat:
Napisał aron
faktem jest ze antol strasznie przesadzil.
Aron może rozwiniesz mysł.
__________________
Antol jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-02-2003, 21:15   #45
Szymon456
General
 
Zarejestrowany: 16 Oct 2002
Wiadomości: 1114
Wyślij wiadomość przez ICQ do Szymon456 Wyślij wiadomość przez MSN do Szymon456
Domyślnie

Cytat:
Napisał Antol
Cytat:
Napisał yavor
Forsa, forsa, forsa... To wszystko, co widzi dzisiejsza mlodziez... Moze i slusznie...
I to tą młodzież zgubi, pieniądze aż takiego szczęścia nie dają, niestety nie wszyscy to rozumieją.

Ja nie widze sensu z organizowania takiej powiedzmy fundacji, nie słyszałem żadnego argumentu który by mnie przekonał, dla mnie to lekki bezsens chcesz grać amatorsko graj w domu, ja nie potrzebuje żadnego przerostu ambicji żeby się pokazać.Takie mam zdanie na temat tego typu organizacji. Yavor katem się nie przejmuj on tak od zawsze.
Cytat:
Napisał aron
faktem jest ze antol strasznie przesadzil.
Aron może rozwiniesz mysł.
Ta jasne, forsa kogos zgubi hehe. O wyscigach szczurow to sie mowi od kilkudziesieciu lat i jak narazie nic strasznego sie nie stalo z tego powodu.

A juz cie widze, tak samo szczesliwego na smietniku, jak w pieknym domku z najnowszym sprzetem komputerowym i audio w wielgachnym pokoju z dwoma blondynami w okolicy, ktore ci nie przeszkadzaja w grze, ale sa do twojej dyspozycji kiedy ty tego chcesz. I to wcale nie jest opis mojego przyszlego domku ;P

Wracajac, do wielkiej rzeki dyskusji wypluwanej przez yavora (cos mysle, ze dzisiaj jakis wiersz napisze). Powiedz mi tu teraz, ze myslisz o tym powaznie, to ja jestem do dyspozycji w swoim wolnym czasie, ktorego wbrew pozorom mam duzo, lecz zawsze za malo(ale sie znajdzie cos dla takiego przedsiewziecia).

Powiedz tylko, ze myslisz o tym na powaznie, to ja jestem gotow marnowac swoj czas i napisac wypowiedz rownajaca sie twojemu najdluzszemu postowi na tym forum, z masa propozycji, pytan, zalozen.
Myslisz o tym powaznie czy nie ? Jesli nie, to dyskusja zbedna, jesli tak i juz teraz a nie keidys tam, to napisz.
__________________
Szymon456
[-DivD-] Divine Dragons
Szymon456 jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-02-2003, 21:20   #46
Antol
General
 
Zarejestrowany: 01 Feb 2003
Miasto: Swarzędz
Wiadomości: 2716
Wyślij wiadomość przez AIM do Antol Wyślij wiadomość przez Yahoo do Antol
Domyślnie

Cytat:
Napisał Szymon456
Ta jasne, forsa kogos zgubi hehe. O wyscigach szczurow to sie mowi od kilkudziesieciu lat i jak narazie nic strasznego sie nie stalo z tego powodu.

A juz cie widze, tak samo szczesliwego na smietniku, jak w pieknym domku z najnowszym sprzetem komputerowym i audio w wielgachnym pokoju z dwoma blondynami w okolicy, ktore ci nie przeszkadzaja w grze, ale sa do twojej dyspozycji kiedy ty tego chcesz. I to wcale nie jest opis mojego przyszlego domku ;P
Mi nie chodziło o to co bym wolał, tylko zauważ że ja miałem na myśli osoby dla których nic innego nie istnieje jak chęć robienia pieniędzy,pieniądzie,pieniądze,więcej pieniedzy aaaaaaa.
Mówiłem o tego typu ludziach.
__________________
Antol jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-02-2003, 21:27   #47
Szymon456
General
 
Zarejestrowany: 16 Oct 2002
Wiadomości: 1114
Wyślij wiadomość przez ICQ do Szymon456 Wyślij wiadomość przez MSN do Szymon456
Domyślnie

Cytat:
Napisał Antol
Cytat:
Napisał Szymon456
Ta jasne, forsa kogos zgubi hehe. O wyscigach szczurow to sie mowi od kilkudziesieciu lat i jak narazie nic strasznego sie nie stalo z tego powodu.

A juz cie widze, tak samo szczesliwego na smietniku, jak w pieknym domku z najnowszym sprzetem komputerowym i audio w wielgachnym pokoju z dwoma blondynami w okolicy, ktore ci nie przeszkadzaja w grze, ale sa do twojej dyspozycji kiedy ty tego chcesz. I to wcale nie jest opis mojego przyszlego domku ;P
Mi nie chodziło o to co bym wolał, tylko zauważ że ja miałem na myśli osoby dla których nic innego nie istnieje jak chęć robienia pieniędzy,pieniądzie,pieniądze,więcej pieniedzy aaaaaaa.
Mówiłem o tego typu ludziach.
A sa tacy co chca miec pieniadze dla samego ich posiadania ? Daj dotknac.
__________________
Szymon456
[-DivD-] Divine Dragons
Szymon456 jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-02-2003, 21:29   #48
KaT
General
 
Zarejestrowany: 16 Oct 2002
Miasto: Warszawa
Wiadomości: 6794
Domyślnie

Cytat:
Napisał yavor
KaT:

Dziekuje za dobre rady. Sugeruje jednak, abys sie ode mnie odpieprzyl, jesli mozna. Nie wnosisz swoimi tekstami niemal nic do dyskusji. Jesli Ci sie ona nie podoba, nie zabieraj glosu. Nie wszyscy musza podzielac Twoj gust i poglady. Poza tym od moderatora mozna oczekiwac troszke wiecej dystansu i szacunku do innych forumowiczow. Mocno takze sugeruje nauke czytania ze zrozumieniem, bo robisz z igly widly. Jesli zas nie masz do napisania nic, po prostu nie pisz. Da sie.
Ty za to wnosisz mnostwo, w kolko te same frazesy - wezcie, zrobcie, powinniscie. Pomimo wielokrotnego przedstawiania mojego punktu widzenia nie potrafisz go zaakceptowac, nie wiem czy z powodu wrodzonego uposledzenia, czy moze Ty nie rozumiesz co ja do Ciebie pisze.
Nie chodzi mi p[rzeciez o te twoje organizacje. Od poczatku zaznaczalem, iz nie dotyczy mnie esport, gdyz gram dla przyjemnosci, a ty nie zdolales tego do tej pory skumac i probojesz mi cos klarowac zupelnie niepotrzebnie.
Denerwuje mnie to bo mam wrazenie, ze rozmawiam z dzieckiem, kretynem lub kims kto nie umie czytac.

Moderowanie nie ma tu nic do rzeczy - nie ogranicza to chyba mojego prawa do wyrazania swoich pogladow.

Mam wrazenie, ze ty nie mozesz zniesc faktu, iz ktos jest odmiennego zdania, czyli ma w 4 literach esport.
Uwierz mi - da sie zyc bez komputerka.
__________________
KaT jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-02-2003, 21:39   #49
Antol
General
 
Zarejestrowany: 01 Feb 2003
Miasto: Swarzędz
Wiadomości: 2716
Wyślij wiadomość przez AIM do Antol Wyślij wiadomość przez Yahoo do Antol
Domyślnie

Cytat:
Napisał Szymon654
A sa tacy co chca miec pieniadze dla samego ich posiadania ? Daj dotknac.
Ja się do nich nie zaliczam, mnie pieniądze tak nie rajcują, więc nie patrz tak na mnie ja ci nie dam ich dotknąć.

Do jakże uprzejmie wyrażającego się Kat'a i do jakże przyjmującego jego informacje Yavor'a.

Ludzie uspokujcie się troche, komuś tu by się przydała lekcja manier[bez wytykania palcem], bo przyjdzie Inkubos generalos i zamknie kolejny ciekawy topicos przez dwóch nieumiejących ze sobą rozmawiać amigos.
__________________
Antol jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-02-2003, 22:03   #50
Inkub
Administrator
General
 
Zarejestrowany: 19 Sep 2002
Wiadomości: 4203
Domyślnie

@zdanie wyrażone przez Antola: Howgh tudzież Amen.
Inkub
Inkub jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Odpowiedz

Bookmarks


Użytkownicy aktualnie czytający ten wątek: 1 (0 użytkownik i 1 gości)
 
Narzędzia wątku

Zasady Pisania
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
UśmieszkiWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest wyłączony

Skocz do forum


Czasy w strefie GMT. Teraz jest 05:00.
who's online
Copyright ©2002 - 2010 AmericasArmy.pl