Wróć   America's Army PL > Dodatkowe > Inne > Co tam w kraju

Odpowiedz
 
Narzędzia wątku
Stare 04-10-2007, 09:50   #1
Janek
General
 
Zarejestrowany: 21 Jan 2004
Miasto: Warszawa
Wiadomości: 2676
Domyślnie Szkolne mundurki niezgodne z konstytucją?

http://wiadomosci.onet.pl/1516426,11,item.html

Janek jest offline   Odpowiedz z Cytatem

  #ADS
Reklama
Circuit advertisement
 
 
 
Zarejestrowany: Always
Miasto: Advertising world
Wiek: 2010
Wiadomości: Many
 

Port Lotniczy Lublin

Reklama is online  
Stare 04-10-2007, 10:16   #2
primitive
Captain
 
Zarejestrowany: 15 Dec 2003
Miasto: Warszawa
Wiadomości: 207
Domyślnie

jaki problem? niezgodne to zmienią konstytucję
__________________
freshME
primitive jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-10-2007, 10:44   #3
wyclef+brzoza
General
 
Zarejestrowany: 08 Sep 2003
Wiadomości: 4167
Domyślnie

Ja "PIIIIIIP""PIIIIIIP""PIIIIIIP""PIIIIIIP""PIIIIIIP""PIIIIIIP""PIIIIIIP"e co za propaganda. Ten Osiatyński to się chyba z dupą na rozumy pozamieniał.
wyclef+brzoza jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-10-2007, 11:26   #4
kaktus
General
 
Zarejestrowany: 21 Jun 2004
Wiadomości: 1856
Wyślij wiadomość przez AIM do kaktus
Domyślnie

każdy chce wypłynąć. .. jeden na wlasnych pomysłach a drugi na pomysłach innych
kaktus jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-10-2007, 15:31   #5
pitraq
General
 
Zarejestrowany: 13 Nov 2003
Miasto: Moje miasto Wrocław, Wrocław moja enklawa...
Wiadomości: 1528
Wyślij wiadomość przez AIM do pitraq Wyślij wiadomość przez MSN do pitraq
Domyślnie

ja popieram mundurki ale jeśli ma to być niekonstytucyjne to absolutnie trzeba zmienić projekt lub całkowicie zarzucić ten pomysł...
__________________
ŚLĄSK WROCŁAW & MOTOR LUBLIN
pitraq jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-10-2007, 15:39   #6
Piter
General
 
Zarejestrowany: 03 Aug 2004
Wiadomości: 1224
Domyślnie

Ciekawa rzecz, ale czy obie strony nie przesadzają? Np. obowiązek szkolny też można potraktować jako złamanie "prawa do decydowania o swoim życiu osobistym".
__________________
Piter jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-10-2007, 16:42   #7
_Heniu_
Master Sergeant (MSG)
 
Zarejestrowany: 20 Mar 2007
Wiadomości: 26
Domyślnie

Cytat:
Napisał pitraq Zobacz Wiadomość
ja popieram mundurki ale jeśli ma to być niekonstytucyjne to absolutnie trzeba zmienić
...konstytucje ma sie rozumiec
_Heniu_ jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-10-2007, 20:26   #8
Janek
General
 
Zarejestrowany: 21 Jan 2004
Miasto: Warszawa
Wiadomości: 2676
Domyślnie

Cytat:
Napisał Piter Zobacz Wiadomość
Ciekawa rzecz, ale czy obie strony nie przesadzają? Np. obowiązek szkolny też można potraktować jako złamanie "prawa do decydowania o swoim życiu osobistym".
Nie, bo jest wpisany do konstytucji.
Janek jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-10-2007, 20:53   #9
Piter
General
 
Zarejestrowany: 03 Aug 2004
Wiadomości: 1224
Domyślnie

Cytat:
Napisał Janek Zobacz Wiadomość
Nie, bo jest wpisany do konstytucji.
To wybierz sobie inny przykład, który wpisany nie jest. Pod ten artykuł można podpiąć wiele spraw.

Obowiązek jest wpisany z zastrzeżeniem, że jest regulowany przez ustawę. Czy obowiązującego stroju nie można potraktować w ramach określenia obowiązku szkolnego w tejże ustawie? Przepis o obowiązku ma charakter wyjątku od cytowanej przez profesora regułki na temat swobody samostanowienia, zatem i ustawa może stać ponad ten przepis (zasada przepis szczególny > przepis ogólny). Czy nie może?

Dla mnie jest to kolejne pole do popisu dla prawników sprzeczających się o wyższość jednych świąt nad innymi, jutro znajdzie się inny profesor, który zakwestionuje zdanie pierwszego i tak wkoło Macieju. I to są te istotne sprawy, którymi zajmują się elity.
__________________

Ostatnio edytowany przez Piter : 04-10-2007 o 21:00
Piter jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-10-2007, 21:06   #10
Janek
General
 
Zarejestrowany: 21 Jan 2004
Miasto: Warszawa
Wiadomości: 2676
Domyślnie

Przy takim rozumowaniu, zgodnie z konstytucja bylby np. kary cielesne w szkolach. Jezeli dojdzie do zgloszenia skargi, Trybunal bedzie musial dokonac wykladni obowiazku szkolnego i mocno watpilwe jest, zeby stroj zostal w takiej wykladni zaliczony jako niezbedny do realizacji tego obowiazku. Ale to sie okaze.
Janek jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-10-2007, 21:37   #11
Piter
General
 
Zarejestrowany: 03 Aug 2004
Wiadomości: 1224
Domyślnie

Cytat:
Napisał Janek Zobacz Wiadomość
Przy takim rozumowaniu, zgodnie z konstytucja bylby np. kary cielesne w szkolach.
No to już przykład "cięższego kalibru". Idąc natomiast w przeciwnym kierunku możemy dojść do wniosku, że jakakolwiek próba wprowadzenia elementarnej dyscypliny jest pogwałceniem art. 47 (np. zakaz używania telefonów na lekcji, co chyba jest oczywiste, przynajmniej wg mnie).
Cytat:
Jezeli dojdzie do zgloszenia skargi, Trybunal bedzie musial dokonac wykladni obowiazku szkolnego i mocno watpilwe jest, zeby stroj zostal w takiej wykladni zaliczony jako niezbedny do realizacji tego obowiazku.
Tutaj masz zapewne rację, rzeczywiście ciężko będzie zakwalifikować to jako konieczność podobną np. do zakupu podręczników.

Czy nie lepiej tego jednak pozostawić szkołom? Szkoły (prywatne przynajmniej) mają możliwość określania takich spraw w swoich wewnętrznych regulaminach, prawda?
__________________
Piter jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-10-2007, 23:25   #12
BrYK
Moderator
General
 
Zarejestrowany: 25 Jan 2004
Miasto: Łobez
Wiadomości: 7011
Wyślij wiadomość przez AIM do BrYK Wyślij wiadomość przez Yahoo do BrYK
Domyślnie

Szkoły publiczne też mają taką możliwość.

Co do konstytucji - może mamy wewnętrznie sprzeczną ustawę zasadniczą?
__________________
BrYK jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-11-2007, 01:51   #13
Catra
Moderator
General
 
Zarejestrowany: 06 Feb 2003
Miasto: Łódź
Wiadomości: 4757
Wyślij wiadomość przez ICQ do Catra Wyślij wiadomość przez AIM do Catra
Domyślnie

Cytat:
Napisał wyclef+brzoza Zobacz Wiadomość
Ja "PIIIIIIP""PIIIIIIP""PIIIIIIP""PIIIIIIP""PIIIIIIP""PIIIIIIP""PIIIIIIP"e co za propaganda. Ten Osiatyński to się chyba z dupą na rozumy pozamieniał.
Leze ! Z takim argumentem nie ma co sie spierac Wpełni popieram
__________________


http://lodz.myminicity.com/ klik click
Catra jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-11-2007, 16:18   #14
wyclef+brzoza
General
 
Zarejestrowany: 08 Sep 2003
Wiadomości: 4167
Domyślnie

No można się nie zgadzać, czemu nie (choć myślę, że sporo ludzi jednak by się ze mną zgodziło w tej kwestii). Ale spierać chyba nie ma się rzeczywiście po co
wyclef+brzoza jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-11-2007, 16:49   #15
Catra
Moderator
General
 
Zarejestrowany: 06 Feb 2003
Miasto: Łódź
Wiadomości: 4757
Wyślij wiadomość przez ICQ do Catra Wyślij wiadomość przez AIM do Catra
Domyślnie

Nie zrozum mnie zle ja sie z Toba zgadzam Powaliła mnie tylko forma napisania tego posta
__________________


http://lodz.myminicity.com/ klik click
Catra jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-11-2007, 19:23   #16
_Heniu_
Master Sergeant (MSG)
 
Zarejestrowany: 20 Mar 2007
Wiadomości: 26
Domyślnie

dobra nie marudzic tylko jutro mamusie pod pache i po mundurki marsz http://wiadomosci.onet.pl/1517597,11,item.html
_Heniu_ jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-12-2007, 02:05   #17
Brawo2Zero
First Sergeant (1SG)
 
Zarejestrowany: 26 Mar 2007
Miasto: Lublin
Wiadomości: 20
Wyślij wiadomość przez AIM do Brawo2Zero Wyślij wiadomość przez MSN do Brawo2Zero
Domyślnie

Niedawno jeden z profesorków stwierdził że prawo do obrony we własnym domu, będzie prawem bogatych do zabijania biednych - to tak z grubsza cytuję.
Sądziłem że nie usłyszę z ust uczonego większej głupoty. A jednak się doczekałem.

Co do obowiązku szkolnego do 18 roku życia jest to socjalistyczny wymysł. Który jak najszybciej powinien zostać zlikwidowany.
__________________
Lead, follow, or get the hell out of the way
Brawo2Zero jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-12-2007, 07:07   #18
BrYK
Moderator
General
 
Zarejestrowany: 25 Jan 2004
Miasto: Łobez
Wiadomości: 7011
Wyślij wiadomość przez AIM do BrYK Wyślij wiadomość przez Yahoo do BrYK
Domyślnie

Cytat:
Napisał Brawo2Zero Zobacz Wiadomość

Co do obowiązku szkolnego do 18 roku życia jest to socjalistyczny wymysł. Który jak najszybciej powinien zostać zlikwidowany.
Do 18 jest obowiązak nauki a nie szkolny.
Szkolny jest tylko do 16.
I na pewno nie jest to socjalistyczny wymysł.
__________________
BrYK jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-15-2007, 14:18   #19
Brawo2Zero
First Sergeant (1SG)
 
Zarejestrowany: 26 Mar 2007
Miasto: Lublin
Wiadomości: 20
Wyślij wiadomość przez AIM do Brawo2Zero Wyślij wiadomość przez MSN do Brawo2Zero
Domyślnie

Dla mnie to jednoznaczne, nie będę się spierał o semantykę.
Jakkolwiek obowiązek nauki jest dla mnie również pomysłem socjalistycznym, bo w socjalistycznym państwie, to państwo a nie obywatel decyduje czy posłać dziecko do szkoły, i na ile. Tak jak w wielu innych sprawach. Bo to państwo wie lepiej.
Więc jest to pomysł czysto socjalistyczny który w naszych warunkach oznacza że wszelkiej maści szkolni bandyci muszą być gdzieś do 18 roku życia przechowywani, zatruwając życie normalnym uczniom.
__________________
Lead, follow, or get the hell out of the way
Brawo2Zero jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-15-2007, 16:30   #20
Piter
General
 
Zarejestrowany: 03 Aug 2004
Wiadomości: 1224
Domyślnie

No nie wiem, czy wypuszczenie ich gdzieśtam samopas to rozwiązanie problemu. Chyba lepsze rozwiązanie to specjalne szkoły o zaostrzonym rygorze, ale obowiązek nauki powinien być jak najbardziej.
__________________
Piter jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-15-2007, 16:49   #21
Chomiq
General
 
Zarejestrowany: 21 Apr 2004
Miasto: Police
Wiadomości: 3895
Domyślnie

A ja chce szkolne mudnurki dla atrakcyjnych studentek. I kto sie sprzeciwi?!
Chomiq jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-15-2007, 17:12   #22
Piter
General
 
Zarejestrowany: 03 Aug 2004
Wiadomości: 1224
Domyślnie

A o tym, która jest atrakcyjna, będzie decydował Marian Piłka
__________________
Piter jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-15-2007, 18:24   #23
Catra
Moderator
General
 
Zarejestrowany: 06 Feb 2003
Miasto: Łódź
Wiadomości: 4757
Wyślij wiadomość przez ICQ do Catra Wyślij wiadomość przez AIM do Catra
Domyślnie

Cytat:
Napisał nice.Chomiq Zobacz Wiadomość
A ja chce szkolne mudnurki dla atrakcyjnych studentek. I kto sie sprzeciwi?!
Takie ala japońskie !
__________________


http://lodz.myminicity.com/ klik click
Catra jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-16-2007, 14:38   #24
Brawo2Zero
First Sergeant (1SG)
 
Zarejestrowany: 26 Mar 2007
Miasto: Lublin
Wiadomości: 20
Wyślij wiadomość przez AIM do Brawo2Zero Wyślij wiadomość przez MSN do Brawo2Zero
Domyślnie

Cytat:
Napisał Piter Zobacz Wiadomość
No nie wiem, czy wypuszczenie ich gdzieśtam samopas to rozwiązanie problemu. Chyba lepsze rozwiązanie to specjalne szkoły o zaostrzonym rygorze, ale obowiązek nauki powinien być jak najbardziej.
Z niewolnika nie ma pracownika. Jak mawia stare powiedzenie.
Obowiązkowe w tym kraju, powinno być tylko czytanie pisanie i cztery podstawowe działania matematyczne.
Cała reszta jeśli chcesz. na podstawie umowy podpisywanej pomiędzy szkołą a rodzicami ucznia.
W umowie takiej mogłyby znaleźć się na przykład odpowiednie zapisy dotyczące tego co grozi za pewnie niemile widziane zachowania na terenie szkoły.
Poziom kształcenia skoczyłby dramatycznie w górę.
__________________
Lead, follow, or get the hell out of the way
Brawo2Zero jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-16-2007, 17:32   #25
wyclef+brzoza
General
 
Zarejestrowany: 08 Sep 2003
Wiadomości: 4167
Domyślnie

Co Ty za herezje opowiadasz. Może Świat byłby lepszy przez to co opisujesz, ale to przecież jest poniżanie tych biednych "niedostosowanych" uczniów A to oni są przecież najważniejsi, a nie normalna część społeczeństwa płacąca podatki, żyjąca w zgodzie z prawem itp..
wyclef+brzoza jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-23-2007, 13:25   #26
xanthos
First Lieutenant
 
Zarejestrowany: 22 Feb 2005
Wiadomości: 124
Domyślnie

mnie ciekawi w jaki sposób będą egzekwować nowe przepisy
jak ktoś oleje mundurek (lub poprostu nie będzie go stać na zakup)
zamkną go ? nie wpuszczą do szkoły ?
przecież jest obowiązek kształcenia przynajmniej w zakresie szkoły podstawowej
xanthos jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-23-2007, 13:32   #27
wyclef+brzoza
General
 
Zarejestrowany: 08 Sep 2003
Wiadomości: 4167
Domyślnie

Nie znam dokładnej odpowiedzi, ale Ci podpowiem. Jak wyegzekwować nakaz zmieniania butów w szkole? Myślę że to jest pośrednia odpowiedź na Twoje pytanie.
wyclef+brzoza jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Stare 04-23-2007, 14:17   #28
Brawo2Zero
First Sergeant (1SG)
 
Zarejestrowany: 26 Mar 2007
Miasto: Lublin
Wiadomości: 20
Wyślij wiadomość przez AIM do Brawo2Zero Wyślij wiadomość przez MSN do Brawo2Zero
Domyślnie

Cytat:
Napisał xanthos Zobacz Wiadomość
mnie ciekawi w jaki sposób będą egzekwować nowe przepisy
jak ktoś oleje mundurek (lub poprostu nie będzie go stać na zakup)
zamkną go ? nie wpuszczą do szkoły ?
przecież jest obowiązek kształcenia przynajmniej w zakresie szkoły podstawowej
Pewnie pojawi się rozporządzenie, albo zmieni się jakieś aktualnie obowiązujące.
Ty się nie bój, jak mawiał Kazimierz Pawlak
__________________
Lead, follow, or get the hell out of the way
Brawo2Zero jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Odpowiedz

Bookmarks


Użytkownicy aktualnie czytający ten wątek: 1 (0 użytkownik i 1 gości)
 
Narzędzia wątku

Zasady Pisania
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
UśmieszkiWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest wyłączony

Skocz do forum


Czasy w strefie GMT. Teraz jest 20:45.
who's online
Copyright ©2002 - 2010 AmericasArmy.pl